近段时间智能出行领域备受关注，从700bike乐视自行车在骑行圈儿抢占市场，到小牛电动在智能电动车领域的一枝独秀，还有特斯拉、谷歌在国外已收获颇丰就能看出智能出行领域将会引起行业的变革。而在电动车领域变革或许已经开始，面对全国2亿保有量的电动车市场，一家才成立仅1年的电动车品牌自6月份公开众筹起就不断的被提及，它就是小牛。
北京时间9月24日，网易数码有幸采访到了小牛电动车的创始人、副总裁胡依林（Token）。说道Token可能大家了解不多，这个84年的大男孩仅初中文凭，但履历上却赫然呈现着微软设计师、Frog Design成员、UTLAB USA创始人。据Token介绍，目前16000台的众筹车已经全部发完，目前工厂日产大概1000台（8月27日网易数码探访小牛工厂时日产600台），未来将会采用和9月24日第一批电动车官网销售同样的方式，一批一批的在线上售卖，下一批预计在10月15日左右。
此外在谈到网友都很关注的防盗领域时Token透露说，目前正在和国内几家顶级保险公司接触，未来将会上线包括丢失险等一系列的保险作为增值服务供用户选购，至于时间节点Token说预计年底能上线。在被问及网友热议的电池盖缝隙和APP问题时，Token承认是自身问题，并向用户道歉。Token说，由于装配方式的问题，电池盖的缝隙实际上是为整车的容差值，目前正在修整模具调整，之后解决问题后会通知全部用户就近在所在地的O2O服务点进行免费升级；而APP的问题Token介绍说APP的问题确实不小，目前已经有一支开发团队正在加班加点的封闭开发，力争通过不断优化解决问题。
在谈到下一代小牛产品时Token义正言辞的拒绝了记者“稍微透露一点”的要求，网易数码记者只探听到N1计划将在明年年中进行一次改款，而下一代产品将是一条全新的产品线，仍然是智能出行领域但不是智能汽车、智能滑板车和智能自行车。
以下是网易数码记者的采访实录，内容精彩：
记者：Hi，Token感谢您接受网易数码的采访。先说说大伙都关心的问题吧，16000台的众筹车什么进度了？
Token：众筹的全部车辆我们已经发完了，应该是9月15号那天全部发完的。
记者：完成众筹车后下一步在生产和市场部署上有什么计划？
Token：因为现在是这样的，其实我们产能还在慢慢的爬，现在我们差不多每天在一千多台。但是其实不管是我们还是整个行业，包括我们所有的合作方包括京东，都没有做过这样大规模的这么大件商品的派送等等这些问题，其实我们也是再一个试测的过程中，我们之所以没有说就是把产能释放出来，不是我们不想做，而是说你把车生产出来其实是很简单的，他后面其实从我的工厂到我的大仓，从大仓再到城市，从城市再到用户，这一条链其实需要蛮长时间去摸索去尝试优化的。
未来我们现在计划基本上就是，可能跟其他的电商或者说这种垂直品牌差不多吧，可能每个月会有固定的量放出来。
记者：就是以后就像9月24日官网卖5000台那样一批批的销售？
Token：对。打个比方说，其实这个问题一直没有讨论过没有说过，因为我们的产品跟其他产品不太一样，就比方说为什么一定要集中去购买，这样的话就容易配车，就你看手机我一个箱子，我直接快递走了，对吧？比如说十箱，但是我的车，比如在某一城市他只有两台，我14米的挂车我是借不到的，我是没有办法从物流公司把这个资源调配过来，等于说我需要集中去看。
记者：就是说现在的瓶颈是在物流层面？
Token：对，其实我们整个现在项目最大的挑战还是在物流。 打个比方假如我每天放，上海比如说一百台够发车，但个别城市却只有怎么送？如果我们集中售卖，哪怕有个别城市就一两台我们也可以想尽办法送到顾客手里，但是如果是每天这样物流成本就太高了。 这样集中售卖的方式预计半年左右，得等到我们能够把整个的物流体系找到更好的解决方法。
记者：好的，我们期待更好的解决办法。还有一个问题就是说，从开始的众筹发货到00门事件召回，其实我也是一直有关注。我注意到在各类的社交媒体上有不少网友的一些抱怨声甚至谩骂，估计你们耳朵也听出茧子来了，你怎么看待这些抱怨和置疑，小牛又是怎么应对？
Token：我觉得这些抱怨对于我们来说反而是我们改进的动力，因为你去做一个新的产品，他愿意过来去支持你。我们众筹说白了可能在他买的时候全世界都不超过五百人见过这台车，他是因为整个品牌然后产品加一些品质，包括朋友介绍，包括自己的需求才会去购买。怎么说呢，就是做一个新的产品总是会有一些惊喜给到你，然后我们做的方式可能跟其他公司不太一样。因为其实很多人在问，出了问题为什么你没有第一时间解决方案出来。这个其实是一个很大的问题。但是对于我们来说，反过来说我们希望说我们首先知道这个问题，第二我知道这个解决方案在哪，之后我再去告诉大家这件事情。如果我看到这个问题，我跟大家承认这个问题，但是我告诉你我也不知道什么时候能解决，这个我觉得是一个不负责任的态度。
记者：是这样的。还有，其实我了解到我们的团队中也有小米过来的人。说到小米的成功很大原因依托于MIUI的成功，而MIUI的成功当年的“橙色星期五”功不可没。这也依托于小米在问题解决方面的快速响应团队，小牛在这块有没有做什么？
Token：其实现在我们有在着重补充我们的售后团队，包括我们整个用户体验的售后团队。就是我们售后团队后面会把所有的从开发最前端一直到用户端，整个串起来，就等于说不管是在论坛还是在我们比如说私人电话，或者线上的打印平台，我们能够有专人去做这个事情。
记者：现在我们的400电话客服大概有多少？
Token：我们400大概40多人。
记者：40多个人。但是还有好多人用户反映打不进去电话，据说一排队要20分钟，刚听你说你们也一直在招聘，但从另一个角度来说产品的成功还是产品太火了你们也没有预计到？
Token：我们预计到了可能会出现问题，但是说实话可能做的准备真的不够足，这个我们承认，确实超出预期。
记者：还有我看到从小牛的官方社区上看到一个帖子，估计也许你也看到，那个人发的是，我可能是北京市第一个丢小牛的人，你看到那个帖子了吗？
Token：我有看到。
记者：花五千块钱买了心仪之物丢了让谁都感觉很不愉快，我想了解就是说我们现在有没有跟保险公司的合作，可以为用户提供类似于盗窃险之类的保障？
Token：其实我们一直在做这部分。
记者：在常州参观工厂时您就说在谈，现在一个月过去了，有什么新的进展吗？
Token：我们一直在谈，方案已经确定差不多了，但是有一个系统对接的过程，这个流程可能会相对来说比较长。它需要对接系统，对接到每台车上面去，然后包括他的险种。其实我们想做的并不仅仅是车丢掉这么简单，我们希望提供给用户的是你买了小牛，其实跟汽车差不多，其实整个国外他所有的交通体系，他的保险的体系是特别完善的。
记者：那你们确定是哪家了吗，这里方便透露吗？
Token：暂时还没有，不方便透露。
记者：那有没有大致的上线的时间节点？
Token：我们现在预计差不多年底。因为我的计划做出来之后，它车险跟比如说我们手机碎屏险、比如手机维修险不一样，它的承保是需要整个系统打通的，它要进到一个什么保险中心的一个核心的库里面去，他其实跟机动车是一样的。
记者：就说你们现在已经基本上确定了目标，现在正在进行后期的开发。？
Token：对，系统开发。
记者：上线了以后，之后新上线的车都是会捆绑这个服务还是算增值服务。
Token：算增值服务，额外要付出费用，因为你不管买什么车保险肯定是在车之外的。。
记者：要是老用户会有什么福利吗，比如众筹用户？
Token：我们会考虑。
记者：刚才说了半天防盗的问题，说到防盗我们不得不说电池仓的那个缝隙。先不说能不能撬开，但是漏那么大一个缝就对小偷足够诱惑。是针对这问题，淘宝上也有对应的配件，比如说电池防盗板什么的。官方论坛有用户也买了也做了安装，您怎么看这些非官方的配件，你觉得他们会不会给你带来压力？
Token：两件事情吧。首先我们就是这些拼缝，包括电池仓的缝是我们努力在去做的一件事情，因为整个模具的调整，不是说我今天想要去做然后明天就可以搞定的。针对撬电池仓的问题我们发现后，十天我们模具已经开完了，已经在官方公布了我们整个方案，后面会给所有的用户免费升级。至于减小缝隙，由于我们的车是从两头开始安装的，中间的电池盖的缝隙实际上是为整车的容差值，目前我们也正在修整模具，会尽快将其解决。
至于压力，我真的没有觉得是压力。就是你再好的车，汽车还有那个什么方向盘锁，还有装侧面的叠锁，还有给自己汽车上链条锁的。然后后面我们可能会考虑评估一些比较好的这个锁的品牌，然后去在我们这边进行售卖，主要是给用户一个推荐。
记者：还有就是有用户跟我吐槽充电器问题。网友带风扇版本的充电器官方论坛上已经有三五个人集中反映了，据说是充电过程中响了一声后就无法使用了，请问是何原因？
Token：主动散热的充电器优点他在于外壳温度的控制做的会比较好，然后他里面整个通过空气流去做散热，他的效率也是比较高的。但是有一个问题，打个比方说我在墙角去充，或者我在非对流的环境中使用，会导致他本身里面的风压问题。虽然有风但是风进来还是热风，这边出去了，它绕了一点又回来了，就变成这样的过程。我们现在拿回来的大概15个，研究发现主要还是散热问题。
我们研究发现分几种，其中一种是散热环境问题，有三个是在车棚充电，然后下雨，拿了个塑料袋罩了一下，然后直接点就烧掉了，里面转换的模块就烧掉了。 另外有两个是风扇出故障。
目前风扇版的充电器出现故障几率更高，然后给用户更换被动散热版。然后发现一个问题，其实被动散热是一个很方便的过程，反而更安全。
记者：但是被动散热版本的表面上很烫。
Token：对，表面烫说明他把热从里面散发出去了。其实大家觉得充电器热，充电器热其实是一件好事，因为我们那个被动散热充电器，里面整体是灌了导热焦，他会把里面所有的热量传导到我们的外壳上去，然后我们还是一个纯铝的外壳。
记者：接着说刚才防盗的问题，还有一个我觉得不能回避的问题就是APP的问题，我估计您也一直在关注这个问题。APP的问题我觉得问题也还挺大的，我看有不少的用户反馈这个APP不好用，反应延迟，登陆困难，频繁报错，有各种问题，甚至就是还是说号称北京丢的第一台的那个，他说他的车被偷了24小时以后，APP才提示他有推送出来车有移动，这个是什么原因造成的？
Token：现在APP主要的问题，首先确实是没有开发的很好，这个我们承认。不管是从它的压力的部分到帐号的部分，到我们可能整个的带宽的部分，都没有做好准备，因为同时发出车，同时并发量确实是很大。其次包括我们APP的逻辑，确实是我们没有做好的部分，我们现在有一个攻坚小组正在封闭开发。然后是并发量确实太大。我们每一台车出去，只要你开着每三秒会向服务器发一个包，每台车每小时要发一千条包上去，每一台车！
记者：那这个往后车辆越来越躲，数据量就越来越大，那以后怎么办？
Token：我们正在升级云服务。 毕竟我们首先是一家互联网公司。我是中国第一批从2006年开始干这个的，然后突然间到自己的项目上出现这个问题，这个是我们真的不可能回避也没脸去说的这个事情。目前我们包括跟阿里云，跟比较大的云服务机构，我们在做分布式的方案。这样的话我们把用户使用的部分跟数据的部分，可能做一些部分的分布式的隔离，最早是跟用户本身强关联的部分，他在使用的时候，他用的是这边部分的资源，然后我的后台资源是另外一个部分，然后还有一点其实包括我们的推送，其实还有些，推送就是卡在那了。他推送列表就我服务器能够发出的条数，其实也是有限的，但我卡在那，他就会产生延迟。总之，我们正在努力。
记者：就像刚才我也提出了好多用户的建议，小牛对待用户的反馈、建议一般是以什么一个状态，一个态度？
Token：我们每天会有一个内部的报表，包括微博、微信、售后服务，三个部分，就每天看到我整个爬出来的，我的售后服务点，我的线上，总共接到多少条投诉，接通率多少，然后问题主要出在哪里。我们基本上每天晚上会有一个会，去看哪些是我们要现在干掉的，那些是我们就是排期，真的是排期，因为说白了，我们现在还是一个小创业公司，我们现在整个北京团队也就不到一百个人。
记者：真的希望用户的问题能全部解决！另外问一个关于你个人的问题，我看过你的自述，曾经因为沪A牌照的价格和资格放弃摩托车进入了踏板车行业，最后因为产业链问题吃了大亏。这次重回电动车这个行业，你觉得在你的一次次“折腾”中你学到的最宝贵的是什么？
Token：我最早接触电动车是在2010年的时候，那台车有很多我觉得很重要的东西，比如说他骑行的感觉，比如说锂电池，比如说哪怕就最小的，我USB给手机充个电这样的东西，四年过去了还没有看到真正应用出来。
其实那次也不算吃了大亏，我其实觉得学到很多东西，也看到了很多自己不足的地方。以前其实最早的时候，那次没有做成功一个很重要的点是：太把自己当回事。就是你觉得你可以去搞，比如说去跟供应商去谈，你觉得你可以去跟工厂去谈这些东西。创业者真的需要一个东西，就是自知之明，知道自己能够做什么，应该做什么。就是你做一假事情是游刃有余的，做一件好的，然后有一些挑战也是好的，但是你不要跨领域去挑战。
记者：问你一个比较有意思的问题，你评价一下李一男。在外界它有天才少年、最年轻的华为副总裁等等这些光环，但是作为合伙人你觉得他是什么样的人？
Token：应该是一个特别拧巴的人，我们两个都是特别拧巴的人，但我们拧巴的方向不一样，他拧巴的方向是战略策略融资，首先第一点就是我是一个很冲的人，天天就跟打了鸡血一样，到处冲。老罗（罗永浩）说我是平均激素水平偏高，适合创业。但是男哥（李一男）很稳，但其实男哥在过去的很多年也很折腾，像华为啊、百度啊、港湾网络啊、12580啊等等。男哥真的是一个性格特别稳的人，特别稳。而且我们两个共同点，这就是为什么能走到一起。我们相信通过正确的方法能够做正确的事情，然后让专业的人去做专业的事情。你知道吗？我们这台车在整个模型出来之前男哥没看见长什么样子。
记者：如果让你用几个关键词来描述他呢？
Token：拧巴很拧巴。拧巴是第一个，第二个是沉稳，但是第三个是有魄力。沉稳中还得有魄力，这个我觉得是我干不了的事情。
记者：评价完CEO，接下来再让你评价下供应链那边，供应链现在有没有什么问题？
Token：我这么说吧，我们在做的一件事情是尝试去提升整个品质，就是在大家都同质化的状态下去创造一些不同。很多时候我们的，就打比方说很多设计的功能还有一些东西在量产中，只能实现70%算很不错的了，关键在哪？我找不到好的供应商！
比如说之前吐槽的很厉害的螺丝的问题，绿的跟黑的问题。我特别痛恨绿色螺丝，我这个强迫症上那就是不可容忍的事情，但是我们花了无数的心思，就是找了无数家厂，最后发现可以给你做黑的，但是会生锈。
还有比如说很多时候，你看我们去找供应商。大家说我们是一家很大的公司，其实我们真的是小创业公司。我们这些订货的量在那些公司他鸟都不鸟你，你让我定定一百万颗螺丝也不可能啊，我放哪啊。比如说之前说的螺丝生锈问题找到了还不错的愿意配合的厂，态度很好，然后产能也不错，打样的品质也不错，我也合同签了。量产后我不可能每个螺丝检查吧，每一批货进来我们都会去抽检，然后抽检出来没问题然后上去了，最后发现还是会有问题。
还有就打个比方说拼缝，我们的设计稿跟我们订完配件都是好的，但是我不可能每个去拿卡纸去量，供应商也不会让你这么去做。我们在最开始做这些东西的时候，模具去投这些东西还是在我们的发布会之前，没有人知道我们，问题时我们这么小体量的公司你单件给他再贵，他也觉得不划算，不够费劲的。就他做别人的东西，每个赚的很少，但是量很大，他也愿意。我的要求比别人多一倍，我的工艺书，别人一张纸我恨不得十页。真是苦不堪言。
记者：我听说你最近在忙着一直在主导下一代产品的研发，就是能不能透露一点？
Token：首先他肯定不是N1的下一代。
记者：就是另一条产品线。
Token：对，另一条产品线。
记者：会不会是电动滑板车？智能自行车？智能汽车？
Token：这个我可以告诉你不是。
记者：其他还有什么信息可以透露？
Token：没有。他们对我看的特别严，就是下面那个车厂都还没见过。
记者：那现在到什么阶段了？开模？设计？
Token：还在设计阶段，对。完成开模那个太狠了，不能吃着碗里的看着锅里的。
记者：还有一个问题，就是针对现在3999、4999这个价位，有没有计划推出相对于叫低配版或者叫经济版这种的小牛电动车？
Token：其实换句话说，对于我们来说N1的动力版，就是IPHONE6，其实对于我们来说，都市版就是5C，因为首先我们在做的事情，就是大家都知道一分钱一分货，如果我把价格降低了，就代表着我在车上面的某些部分有做了妥协。我觉得一个产品其实很重要的点就是你要服务的人群是什么样的。就首先我们第一代产品要服务的人群是什么样的，我的产品他的状态，因为车跟手机不一样，手机换个CPU换个什么，他可能能做很多。除非我愿意不要脸，OK！电机换国产的，电池换铅酸的。
记者：那你的答案就是不会推出经济版、低价版的产品？那你上次在常州的时候你说之后大概一年或者两年会做一次改款，有什么计划？
Token：是的。不会推出，即便改款后也是原价。因为车属于大件商品，他的更换率也没那么高，我们其实包括比如说从现在，从七月份开始到现在，我们已经收集了一大批的意见建议，预计明年年中将进行改款。
记者：改款后是新旧版同时卖还是只卖新款？
Token：我们会切换掉旧版，只卖升级版。
记者：今天的采访前几个小时听说5000台第一批的小牛电动车刚刚用了不到2个小时被秒完了。我想问下一批售卖预计什么时候？
Token：应该是10月份，我们预计会在10月15号左右。（文/Guo）
本文来源：网易数码
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