近日2016年全国移动互联网大会在京举办，在大会上网易数码对墨迹天气高级市场总监晋取先生以及墨迹天气旗下全资子公司空气果的CEO肖乐先生进行了独家采访。访谈中，小编就大众普遍关注的环境及天气问题与两位进行了深入探讨。
说到墨迹天气和空气果，相信关注数码的小伙伴都不陌生。墨迹天气作为一款为用户提供气象服务的App，用大数据的方式将空气质量数据化，做到“贴心、连接、专属” 。对此，肖乐先生谈到：“墨迹本身是一个做天气行业起家的公司，从墨迹来讲，它不仅关注天气、关注气候，其实在它发展到一定程度之后，我们会越来越关注人们的健康，这是我们的一个逐渐转变的过程。”
墨迹天气在从工具到服务的转型过程中，做了很多方面的尝试。这是依托于墨迹自身的气象能力和追求气象极致服务的理念，以更好的服务去帮助人们智慧的决定自己的生活安排和决策。近日，墨迹天气创新性提出了“天气+”的概念，以墨迹天气自身的天气能力和其它的服务去做结合，推出更加程式化的服务，能够更好地在各个生活场景里面帮人们解决衣食住行相关的问题。
对此，晋取谈到：“衣食住行是人类不可或缺的部分，而这些行为天气情况均为其基础，我们基于自己的强项气象能力的输出，当用户发生天气行为时，就会想到墨迹天气的多项服务，形成“天气+”系统。”在谈话中我们还了解到，目前墨迹天气全新上线的洗车服务，有别于去年大起大落的O2O洗车服务，墨迹天气此次推出的洗车服务更多是根据天气的提供服务推荐，是针对用户提供洗车规划。据悉此项服务目前已经在北京市内200多家洗车场推广，用户可通过墨迹天气App预订洗车，如果在保险时间内出现下雨或其他影响洗车的气候现象时，墨迹天气将全额赔付，这大大减少了用户在洗车后的顾虑。
与此同时，作为墨迹天气子公司推出的一款用于监测空气质量的硬件产品——空气果，目前空气果已经更新到1S版，产品内置时间、温度、湿度、PM2.5及二氧化碳传感器。据肖乐先生介绍，目前空气果主要通过终端硬件产品做大数据，未来墨迹天气可以依据空气果的布局，用过监测到小区的温度数据，指导热力公司的热力输出分配，从而达到节能减排的目的。此外，与新产品同时期推出的空气果App将所有的空气果用户串联在一起，用户外出时可随时了解目的地真实的天气情况。用肖乐先生的话说，空气果APP做的事不仅仅是社交，更多的是大数据的融合、分析与总结，将数据背后的问题反馈给全部用户。我们可以简单的认为空气果最大的意义在于，它使普通的老百姓有对空气质量，以及自身所处健康环境程度的知情权，因为只有更加了解才能更好的预防天气污染对用户自身的危害。
谈到此次空气果新品，肖乐先生还介绍到，针对大众关注的监测产品不能改变环境这一问题，墨迹天气将在下周的亚洲CES上，推出空气果与京东微联结合的新品，未来用户可通过空气果控制京东微联下的100多款[Work1] 智能设备。另外，空气果2预计将在今年年底面世，全新的产品不仅在原有产品功能的基础上进行了较大的升级改动，还将推出更多版本的产品，以满足不同用户的多种需求。
在与晋取先生和肖乐先生的谈话中，小编感受到两位对社会责任的压力，无论是墨迹天气或是空气果，两者都秉承着为大众带去更好的气象服务的原则，正在通过自身发展为改变社会环境问题而做出努力。
以下是现场采访实录：
小编：二位好，感谢二位接受网易数码的采访。首先先问个问题，这几年空气恶化越来越严重，人们对环境净化也越来越重视，这实际上也反映着老百姓对健康的逐步重视。针对现在环境逐步的恶化我想请问二位墨迹和空气果未来还将在城市环境方面为大家做点什么？
肖乐：说起来有一份社会责任感，压力很大，不敢乱说。
墨迹本身是一个做天气行业起家的公司，从墨迹来讲，它不仅关注天气、关注气候，其实在它发展到一定程度之后，我们会越来越关注人们的健康，这是我们的一个逐渐转变的过程。天气重要，但是人们的健康我们也很关注，这是为什么我们有了现在这个空气果的产品。我觉得这个产品最大的意义在于，它使普通的老百姓有对空气质量，以及自身所处健康环境程度的知情权。如果没有这个东西的话，你可能看着窗外，你不知道今天到底气候是怎么样的，你只能看天说话，这个东西不准。你在家里的时候，你也不知道家里的情况。所以这个东西最大的意义现在是让你有知情权，让人们知道我处的环境是不是OK，如果环境对我有害的话，它就可以在第一时间提醒你，让人采取保护自己的措施，我觉得这是我们现在一方面尝试的最大的潜在价值，另外一方面是对社会的贡献。因为只有先利用危害，才能唤起人们对环境的重视，也才能推动整个社会生活方式的转变，我觉得这是最重要的责任或者说使命。
晋取：空气果的slogan是“让新鲜空气看得见”，就是能够让很多东西数据化，让空气质量数据化。
小编：那未来墨迹也好，空气果也好，能为社会，能为人在解决环境问题方面做些什么？
肖乐：首先我觉得几个方面，第一个就是我们的大数据平台，会真正为这个社会提供很多的帮助，为相关的人提供很多的帮助。举个例子，我们国家现在在倡导智能制造、工业4.0。其实在供热行业，发电厂或者是供热厂不知道用户家里的温度，咱们北京也是，很多家里都二十七八度了，但是有的人家里只有十六七度，但是发电厂、供热厂不知道，他还在继续烧，浪费了很多能源。现在国家在做一个事就是智能供暖，我们就和这样的企业合作，把我们的空气果布到城市居民家里，发电厂或者供热公司就可以实时收到他所供热的这些家里的温度情况，比如说您家已经28度了，它就可以把这个小区的供热往下减。发现你们家只有16度，它就给这边供热的小区把温度提高，这样的话，供热公司评估过，对一个中型的供热公司来说，输出的热量和温度每减一度，他们24小时能节省约1000万。如果不计算的话，真的很难想象，一天就可以省这么多钱。
小编：减少这1000万，又换作煤，又减少多少污染。
肖乐：对，算到排放方面，这对北方来讲是一个非常吓人的数字。这只是举了一个例子，我们这个产品是真正能够为社会，为老百姓提供帮助。
小编：其实我们就是通过大数据，无论是帮助个人还是帮助企业，还是帮助整个社会减排，整体都有好处。
肖乐：对。
小编：再说产品，有不少网友在谈到这种提醒式的环保产品时都觉得只是解决一个提醒的功能，其实是不够的。根据这种想法我就在想，有没有考虑过做成一种针对环境方面的家庭智能终端？比如说温度降下来以后会自动开空调，PM2.5浓度到了一定的程度，自动开那个空气净化器。现在很多品牌都在做智能家居平台，我们有没有这个计划和考虑？
肖乐：对我们来说，我们认为发现问题和解决问题同等重要，甚至我们认为发现问题比解决问题更重要，因为如果你不发现问题的话，就谈不上解决，所以我们整个从产品角度的策略就是，先去发现问题，再去解决问题。从过去的这一段时间来看，我们在发现问题上做的应该达到了我们的目的，能唤起大家对室内空气质量的关注。从去年下半年开始，我们就在做您说的第二步。举两个例子，第一个是我们和京东微联展开合作，大概在5月中旬上海的CES展会上，和京东微联做空气果在京东微联的首发。空气果是京东微联这个阵营里面唯一一款空气检测类产品，以后空气果就可以从京东微联的云平台，控制微联上面大概100多款智能家居设备。包括空气净化器、加湿器、空调等等。所以从这个层面来讲，其实我们已经实现了您提的从检测到治理的过程，如果去京东智能家居馆的话，你可以看到。这是第一个方面。
第二方面，我们也开发了智能硬件控制接口，这对市场上不具备控制功能的设备是很有意义的，只要它们接入了我们这个很小的硬件接口，空气果就可以通过wifi去控制以前不具备这些功能的设备。
小编：是它的产品在出厂之前要加入一些传感器？
肖乐：对，我们提供一个很简单的小硬件。这是一个硬件和软件的解决方案。
小编：方便透露一些进展成果吗？
肖乐：现在我们在做第一版的测试，去做验证。因为它其实涉及到很多产品的测试，如果让它自动地、智能地控制，远比我们想象的要复杂，比如说温度低了要调高，高了要调低，其实没这么简单，它有一个瞬态变化，所以需要很多场景的测试。
小编：还有一个关于产品的问题，像我了解的智能硬件产品，无论是环境检测类，还是身体检测，很重要的一点是传感器，传感器的价格决定着它的精度。除了传感器，工程师还得通过修改算法达到更高的精准度。在这方面，我们有没有做什么？我们是一个什么等级的传感器？我们的检测精准程度是什么样的？
肖乐：使用更好的传感器是一种提高产品检测精度的办法，但是从专业角度讲，因为它只是一个最基本的办法，而且是一个相对技术含量比较低的办法，因为一旦这样做，你会陷入简单的恶性的硬件竞争的局面里面去，其实这个门槛是很低的，就像我们的电视都有这样的例子。所以对墨迹来说，我们一方面在硬件上用了世界上现在能找到的最好的传感器，比如说我们的温度湿度用的是瑞士的，二氧化碳用的是瑞典的，这些都是业内最好的。但是我们并不认为这是我们最核心的东西，因为别人只要花足够的钱，他也可以买这样的产品。所以真正最核心的，保证我们的检测效果的，是我们在不同场景下，智能的、自动的校准和标定系统，它是一个相对比较复杂的东西，简单来说它可以适应你的各种使用状态。这是一个方面。另外一个方面，我们的生产制成和品质控制上，坚持了非常高的品控标准。这样带来的好处就是，我们在量产上，个体一致性非常好。一般的产品如果你买三四个放在一起，你会发现这个差别非常大，但是我们的产品一致性非常好。
所以一方面，我觉得不管是专业机构还是消费者，要关心单个产品的精准度，另一方面还要关注个体之间的一致性，这两者是缺一不可的。
所以从刚才这个角度讲，我们认为自己的产品现在在同类的竞品里面处在一个标杆的检测精度。我们现在不管是在颗粒物检测还是二氧化碳检测，我们参照的标准物都是世界上最专业的检测设备来做我们的参考性，它来做标准。比如说PM2.5，我们用的是TSI，我们全段的标定都是用TSI做标准，这个保证了我们的准确性，所以在这方面我们还是非常自信的。
小编：其实现在市面上有不少检测PM2.5、检测温度、湿度的产品，甚至还有检测甲醛的，您觉得空气果优势在什么地方？
肖乐：我觉得有几方面：
第一个是刚才说到的准确性，我们对自己的准确性是非常有自信的。
第二个是我们在量产出货过程中品质的稳定性和个体间的一致性。这一块我想多说两句。您肯定见了很多智能硬件产品，应该是阅人无数，我也看过很多智能产品，它有非常好的想法，做得也非常漂亮，但是有很多没法进入到量产出货的程度，只有几个可以，但是你要让它做1万个、10万个，做不出来，原因就是在于它缺乏专业的供应链和生产制造的经验，所以从样品到产品的产品化过程中，很多人都死掉了。但对我们来说，墨迹有专业的供应链管理和生产制成管理的团队，这保证了我们的质量和一致性是非常好的，我觉得这是在这个行业里其它家很难相比的。
第三个是墨迹的一个优势，就是我们背后有墨迹的大数据平台，刚才我提到墨迹的大数据平台，这是现在任何其它家都没有的，不光是空气检测类产品，其它硬件产品我也没见到过。在这里边我们做了一个空气果地图，在这个地图里，你可以把全市、全国，甚至全世界的空气果都看到。
小编：未来我们会不会开发出更多的这种检测的指标？现在可能我们主要是温度、湿度、二氧化碳，还没有甲醛的吗？
肖乐：我们今年会丰富我们的产品线，在高端产品里，现在你看到的1S，我们会用全新的空气果2来更新我们的1S产品线。
小编：大概什么时候出来？
肖乐：应该是今年年底。
小编：会有更多的检测项目吗？
肖乐：不但是有更多的检测指标，而且真正革命性的是我们在这个产品里面首次提出了分布式的检测概念。简单来说是我们可以把一个空气果分成很多个子的结点，布到你家独特的网络。这是业内的一个比较创新的东西。
小编：会有作为配件的传感器是吗？
嘉宾：对，你可以这么理解，你可以自己组一个检测网。另外，在中端产品里，我们会推出空气果sport产品系列，也就是运动版的，它主打的是车载和便携移动市场。这也是我们全新的东西。在今年我们肯定会有一个产品线的扩充，这是一定的。
小编：再问一个墨迹的问题，大家对墨迹了解最多的还是APP的天气这一块，我们除了这个，还有没有做一些其它的事？
晋取：其实墨迹现在在做很多方面的尝试，它其实是依托于自己的气象能力和追求气象极致服务的理念，一直想尝试着能够更好地去帮助人们智慧地决定自己的安排和他的生活决策，我们是从这方面考虑，今年可能我们会做几方面的工作，我们有一方面关于To C这一块，我们会做更程式化的服务，我们提了一个概念叫天气+，它是以我自身的天气能力和其它的服务去做结合，能够更好地在各个生活场景里面帮人们解决衣食住行相关的问题。
小编：我能理解为通过传达给我的天气的信息，然后帮我推一些其它的服务，比如说今天天气不错，我可以出去吃饭，给我推荐一些饭馆？
晋取：可以有几个层面吧，有一个层面就是说有很多用户会忽略掉的信息，只要跟天气相关的，我们会把它组合成服务推给你，比如说你在加班的时候，你会忽略掉一会儿要下雨，我们会推给你说，一会儿要下雨了，你去叫个外卖吧，避免降雨影响你的安排。如果你晚上五六点钟正在工作，我们有短时预报，告诉你未来一公里范围之内、一个小时之内的天气变化，一会儿要下雨了，打车的人会很多，我们提醒你要先打个车。这都是你可能会忽略掉的。还有洗车这一块，我们也是这样来做的。
小编：你们还做洗车？
晋取：对，已经上线了，这也是想给用户解决更多服务上的问题，其实去年很多做O2O洗车这一块的企业都死掉了，死掉的原因都是想用低价获取新的用户，并没有用实际服务上的改变去打动用户。我们想了一个还算比较有趣的产品，我们把天气预报和洗车结合起来。其实这个需求点来源于，很多人会抱怨说，我为什么“一洗车就会下雨”，用来解决这个问题。
小编：墨迹的洗车跟传统的O2O的洗车区别在哪儿？
晋取：我觉得是通过墨迹自身的气象能力给用户提供了一个更好的选择洗车和更好的服务保障。以前一个人洗车的话，他的选择性跟天气有关系，但是没有那么明确，就比如我洗车，我看没有下雨我就去洗了，结果第二天下雨了。现在在墨迹洗车里，我们可以协助你并规划你的洗车的安排，我们里面很清楚地标示说，未来三天你可不可以洗车，你现在洗车能不能保证你未来三天的干净程度，它不会下雨那你就去洗吧，如果你洗了之后三天内下雨了，我就全额赔你，你花了50我就赔50，花了30我就赔30，因为车型不一样，所以洗车的价格不一样。我们在这个服务里面，之前也是考虑上门洗和到店洗两种方式，最后还是选择了到店洗，因为觉得去店里洗比上门洗的服务要更好一些，所以我们在北京的200多家车行里，现在都有我们的墨迹洗车服务。
小编：相当于是你们加了一个赔付的保险？
晋取：我不太认同保险的这个说法，因为我们毕竟没有保险公司进来。
小编：就是你们自己赔？
晋取：可以这么理解吧，但是我们这么做的话，还是基于墨迹气象能力。如果我做一次赔一次，就不会推出这种服务，老板也不会同意。
现在洗车只是我们服务的第一步，未来我们还会拓展很多的垂直的领域，这就是我们前边提到的天气+。我们不能只让用户每天只看一眼天气，或者说看一下未来的天气，然后决定出行这样一个简单的安排，更深层次的挖掘用户需求，比如说我身边很多朋友说，我一到星期五，我不知道周末该带着老婆孩子去哪儿，我不知道该怎么办，如果北京雾霾了，我不知道应该去哪里更好。像这种需求我们都会挖掘出来，作为一个有责任的天气公司，更好地为用户提供服务。其实我们是想专注在天气这个领域里，也想把它平台化，以前人家都在说墨迹是一个工具，但是其实我们从2016年开始，我们不太想用工具这样的词，我觉得工具太冰冷了，我们希望多做一步，感觉我是你身边的小助手，这种更温暖的角色，然后我给你提供很多你想到和没想到的天气服务，让你的生活更智能更自由。
肖乐：所以说如果觉得墨迹天气不准就来洗车吧，试两次就知道准不准。
晋取：这个问题可以多说一点，天气预报不准，第一方面，中国报天气跟国外还是存在着差距，这是现实，中国分布的气象站检测点数量不及国外多，空气果就是一个最好的补充，帮助我们不断地补充优化数据。如果空气果布得越多，我们回传的数据能够做更好的天气预报，预测也会越精准。
小编：还是大数据。
肖乐：大数据能力是未来。
小编：从洗车又说回到空气果，之前是999的定价，好多人都嫌贵，觉得只是提醒天气，提醒一些数据，市面上也有便宜的东西，觉得你们这个卖得挺贵的，这个你们怎么看？
肖乐：价格不是孤立存在的，我觉得只有价格和价值放在一起的时候讨论才有意义。咱们这个产品现在能看到，不管是它的外观的设计，还是拿在手里的金属质感，还是检测的精准程度，包括我们在量产过程中的品质和一致性的严格标准，如果从这些角度看，我倒是认为这个产品的价值是高于它的价格的。
小编：大家很多是传统的思维，觉得这些数据可能不值这个价格。
肖乐：是这样的，我觉得这背后是一种观念的影响。我接触了很多业内的同事或者是合作伙伴，包括我们的客户，我跟他们聊的时候，我说咱们以车为例，六七万的车有很多人买，六七十万的车也有很多人买，为什么在我们的这个产品里，一两百块钱的也有，但是我们这个999大家会嫌贵呢？有些人跟我这样说，他说车是刚需，我要去做生意，我就需要一个六七十万的车，显得我有实力，赢得竞争对手的信任。但是空气检测这个产品不是刚需。这背后还是刚才我说的那句话，是一个观念的问题。所以我觉得这个市场是需要培养的，我们的观念是在转变过程中的，而且这个转变已经在发生了，而且在加速。
晋取：我觉得现在对天气的关注已经在逐渐提升，你看这几关注雾霾特别多，前几年就没有。
肖乐：它在未来会是一个刚需。
小编：最后再问您二位个问题，您二位觉得未来的空气监测市场会往什么方向发展？
晋取：从今年看，整个大的气候的变化，今年应该还是会比较大。通过各个方面的数据来看，而且这种气候的变化会让大家对这种天气会更加关注，所以在这种关注的情况下，会促使所有的老百姓对于天气的预报，比如说以前的预报的需求不能得到满足的时候，可能从国家层面或者从企业层面，会更精细化的做一些预报，包括我们现在做的功能，以前都是区域性和概论性的预报。更细分连接是大趋势，更精确的位置、分钟级的预报，增加更多的监测点，预报得更精细、更精准，嫁接服务，让用户与天气环境更无缝的连接，气象服务更贴心，让用户生活更智能便捷，是我们的发展方向。
肖乐：其实我们之前内部讨论过，在北京这么大一个城市，只要我们布大概700个室外的检测点的话，就可以对北京每一个地方实现无缝的天气预报。对稍小的二三线城市就更少了，这是未来的一个非常有意思的方向，甚至我们讨论过，以后我们会开放一些数据接口，让那些极客或者对气象感兴趣的人，我们给他一些权限，让他搭建自己的气象模型，从而让他做自己的天气预报。
小编：既然我们说到开放接口，以后会不会对空调或者净化器之类的企业开放接口，跟他们进行合作，我们提供数据支持，为他们的产品提供数据？
嘉宾：其实这方面我们有在谈，但是需要找到可操作的方式，也要考虑到周边上下游的关系，所以需要找到一个好的方式。
本文来源：网易数码
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郭子辉_NT1690
